張志雄：您如何看待選時和選股？

但　斌：要持續(xù)正確判斷時機(jī)的抉擇,這是超越常人的能力范圍的,也許有人能夠做到,但就我的投資生涯來說,我不認(rèn)為這是具有可靠性的做法。我們投的是公司,只是通過股票市場去持有一定的份額。

張志雄：請舉例失敗的選股或選時例子。

但　斌：在過去三四年中,我沒有做過選時,而從選股而言,我認(rèn)為持有的公司都很讓我滿意。

張志雄：如何看待主動投資和被動投資？

但　斌：我們主動投資一家公司,看好的是其產(chǎn)品及市場競爭力,欣賞的是公司管理團(tuán)隊(duì),并以合理的價格買入。我們既不會消極地構(gòu)建一個模擬指數(shù)的投資組合,也不會頻繁干預(yù)公司戰(zhàn)略和管理。

張志雄：你如何選股？有什么標(biāo)準(zhǔn)？有什么投什么不投嗎？

但　斌：第一、領(lǐng)導(dǎo)層必須誠信,具有專業(yè)能力,勤奮,戰(zhàn)略正確,并愿意為股東創(chuàng)造價值；第二、它應(yīng)該是行業(yè)中具有競爭優(yōu)勢的企業(yè)；第三、我們很關(guān)注企業(yè)的ROE（凈資產(chǎn)回報率）和ROE上升的能力；第四、我們很關(guān)注企業(yè)收益的現(xiàn)金流質(zhì)量。

張志雄：在你們的投資組合中也有萬科,你們是什么時候發(fā)現(xiàn)它的？

但　斌：我們很早就注意到了萬科,認(rèn)可其經(jīng)營能力,2004年東方港灣成立時我們就買進(jìn)了萬科。(767股票學(xué)習(xí)網(wǎng) http://www.acgnp.com收集整理)

張志雄：為什么在人們普遍看淡房地產(chǎn)市場前景時,萬科能持續(xù)看漲？

但　斌：能否在行業(yè)遇到危機(jī)時表現(xiàn)得更出色,是判斷一家好企業(yè)的根本標(biāo)準(zhǔn)。如果所謂的行業(yè)龍頭在危機(jī)時不能表現(xiàn)得比其他企業(yè)更出色,說明其本身是有問題的。行業(yè)的不景氣恰恰可以檢驗(yàn)出這樣的企業(yè),我們可以借機(jī)放棄。

事實(shí)上,萬科2006年顯現(xiàn)出了行業(yè)龍頭的實(shí)力,它本來預(yù)計(jì)拿地1000萬平方米,而實(shí)際可能拿到了1300萬~1400萬平方米左右的土地。對比行業(yè)繁榮期,現(xiàn)在萬科基本上沒有競爭對手,因此其在杭州、廈門等地拿地十分容易,這是非常不錯的表現(xiàn)。

偉大的公司往往可以利用行業(yè)危機(jī)來鞏固自己的地位,例如中集集團(tuán),利用集裝箱制造業(yè)整體低迷期消滅了自己的競爭對手。

張志雄：說到品牌企業(yè),你覺得同仁堂這家公司如何？

但　斌：同仁堂是中國老字號品牌代表,但其缺點(diǎn)是：增長放緩、管理層進(jìn)取心不足,因此我們一直關(guān)注但在A股市場并沒買入。

張志雄：你們在什么情況下賣出一只股票？

但　斌：真正的好企業(yè)是非賣品。但通常企業(yè)都有生命周期,在其經(jīng)營開始轉(zhuǎn)壞或者股價已經(jīng)極度高估的情況下,需要賣出股票。注意,我說的是極度高估時,我們才會賣出股票。如果股價稍微有些溢價,我們不會賣出,因?yàn)橛帽阋说膬r格再買一家遜色的公司對我們而言沒有吸引力。

一、投資可以看得久遠(yuǎn)(4)

張志雄：相比其他機(jī)構(gòu)投資者,你們交易頻繁嗎？

但　斌：經(jīng)紀(jì)商對我們很有意見。不同于大多數(shù)投資機(jī)構(gòu),我們現(xiàn)在基本上沒有交易,買進(jìn)后就一直持有。

我一直在思考一個問題：巴菲特長期持有獲得了巨大的成功,為什么全球模仿他的人還是那么少。我的朋友們回答是中國有中國的國情。如果答案真是這樣,印度有印度的國情,日本有日本的國情……總之各國有各國的國情,價值投資的標(biāo)準(zhǔn)就無從談起。

我認(rèn)為,價值投資應(yīng)該有一個超越國度的評價體系。投資界總有各種借口：共同基金說資金的性質(zhì)使我們做不到價值投資,私募基金也會說受到客戶的壓力更大,因而無法堅(jiān)持長期持有,但對我們而言,堅(jiān)持價值投資是不需要任何借口的。

張志雄：你們的客戶難道沒有給你們施加壓力,甚至贖回么？

但　斌：客戶如果不認(rèn)可我們的理念,我們一開始就不會接受其資金。在操作過程中,如果有人產(chǎn)生疑慮,我們會用事實(shí)說服他。

比如我們有些后來的客戶剛買進(jìn)煙臺萬華時,股價從16元多跌到9元多,有的客戶動搖了,我們就和他一起實(shí)地調(diào)查上市公司,看看這家公司到底怎么樣。我們投資的是實(shí)實(shí)在在的公司,市場波動無法改變公司的內(nèi)在價值。經(jīng)過和客戶的反復(fù)溝通,現(xiàn)在客戶都能理解我們的投資思路,認(rèn)可價值投資的理念。

張志雄：但是遇到市場狂跌時,你們就沒有動搖過？

但　斌：市場狂跌正是我們買入的機(jī)會。一家好公司平時是8元交易,股價隨市場狂跌至5元甚至4元,這不正是我們一直尋找的絕佳買點(diǎn)嗎？在這種情況下,只會讓我有一種遺憾——沒有更多的錢買入更多的股票。真正的價值投資者不懼怕熊市,在牛市中反而會發(fā)生一些問題。

張志雄：如何讓客戶與你們一起在狂風(fēng)暴雨中堅(jiān)守？

但　斌：好的企業(yè)像寶石一樣珍貴,做投資就是要找到這樣的企業(yè)并加以珍藏。但是長期投資者要穿越周期,穿越歷史,如何才能堅(jiān)持到底？這時候就要借鑒歷史的經(jīng)驗(yàn),思考如何在樂觀和恐懼中處理好自己的投資。

從歷史經(jīng)驗(yàn)中吸取投資的智慧,投資不是買進(jìn)后再去應(yīng)對,而是要讓別人感覺到你每時每刻都在擔(dān)負(fù)責(zé)任。這樣你才能得到別人的信任,才能有效說服客戶。

現(xiàn)在我感到我們不僅僅是在做投資,更是在從事財(cái)富管理。如何讓財(cái)富穿越幾代人,實(shí)現(xiàn)世代相傳,這是超越了炒股的觀念。

張志雄：如何讓客戶接受你的世代財(cái)富管理觀念？

但　斌：現(xiàn)在客戶拿一筆錢找投資經(jīng)理,一般是問一年或者五年回報多少。但我們會從他孩子未來的生活以及父母家人的角度來規(guī)劃這筆錢,有時候客戶會想到這筆錢另有用處,我們會建議他少投一點(diǎn)。

恰恰是因?yàn)槭来?cái)富管理,價值投資的長期穩(wěn)定性回報才凸現(xiàn)出來。

張志雄：能不能列舉3只可以持有10年的股票,讓大家進(jìn)一步理解長期投資理念。

但　斌：我們的第一個客戶就簽訂了10年財(cái)富管理合同,我們給他做了一個投資組合,里面選取了我們判斷未來10年可以戰(zhàn)勝市場波動的股票,主要有貴州茅臺、深萬科、招商銀行和煙臺萬華。

以煙臺萬華為例,它是在2001年A股行情最高點(diǎn)時上市的,過去幾年大盤一路下行,上證綜指最低至998點(diǎn)。但如果在煙臺萬華上市時投資1000萬元,現(xiàn)在分紅累計(jì)是606451元,股價則上漲了5.1倍,現(xiàn)在你賬上應(yīng)該有6016萬元。（見備注）而煙臺萬華也從2000年4980萬的凈利潤,到2006年有可能達(dá)到8.2億的凈利潤,凈利潤增長約16.6倍。所以,好的投資回報要靠企業(yè)分紅和內(nèi)生性增長,而不只是簡單預(yù)測市盈率變動等這些不穩(wěn)定的因素。投資好的企業(yè)可以穿越周期,即便是經(jīng)歷大熊市,也能獲得不錯的回報。

張志雄：介紹一下煙臺萬華吧。

但　斌：煙臺萬華的主營產(chǎn)品——MDI是一種化工產(chǎn)品,煙臺萬華是MDI全球僅有的擁有自主知識產(chǎn)權(quán)的6家生產(chǎn)商之一,中國也因此成為第四個掌握這種技術(shù)的國家。

煙臺萬華在化工行業(yè)中的地位如何呢？石化行業(yè)有18個大門類,中石化擁有17個門類,唯獨(dú)MDI不能生產(chǎn),可見煙臺萬華技術(shù)壁壘之高。
(767股票學(xué)習(xí)網(wǎng) http://www.acgnp.com收集整理)